moi ma mito ne sortira que pour des show mecanique ,run et autre et fair de la piste....

et de temp en temp aller au boulot... tout les 32 janvier de l'année

c a 3 kms de mon domicile

la ji vai en velo.... que jai egalement trafiqué....carbonne un peu partout

moi jaime ce model et je veu doper ce model pas un autre...

et dessu il y aura un kit polini avec un piston monosegment...et un carbu de 39...


chacun a sont point de vu et chacun doit le respecter moi je ne critique pas zab mon coloc' qui la garde d'origine...

par conte une fois ta mito terminée n'oublie pas mettre des phootos de la bete fini

les piston mono segment pour le polini n'existe pas a ma connaissance....

35Ordlc power les gars

jai comperer avec ceu de mon colloc

en 64 piston bombé monosegment nomura comprtition

diam de la bielle identique a la mito....

home made power!!!!

jsuis taré quand meme...

alors toi tu es un grand malade.....c'est du piston forgé ou coulé.....en faite tu m'intéresse bien la....détail et photo STP....

a nan g pas bienvue c'est du double segment
je recherche d'autre en mono

nan javai mal vue jai cherché et jai pas trouvé....

c'est que du bisegment

Et bien il s'en est passé des choses ici depuis le temps.

Bon, pour répondre aux detracteurs du kit Polini...

Non ce n'est pas un cylindre en carton, Polini est l'une des meilleures marques de cylindre 2 temps... Il n'y a qu'à voir la finition des pièces et les performances que ça peut offrir. Dites vous quand même que le cylindre Polini sans modif ne vous fera pas vraiment gagner de puissance, mais du couple. Il est moins étudié qu'un cylindre Cagiva, il y a moins de transferts etc. Reste la cylindrée plus importante... Il est du coup plus fiable, mais j'insiste, plus fiable si l'embiellage tient la route et qu'il est bien réglé.

Et non, ça n'a pas été monté par un blaireau...
Ce qui s'est passé, c'est qu'on a monté un échappement Jolly Moto Corsa qui a changé fondamentalement les réglages de carburation. Le carbu a donc été bien réglé... mais pas le gicleur de ralenti... c'est bien rare qu'il soit nécessaire de le changer. C'est en partie dû au volume du pot qui est bien plus plus gros qu'à l'origine.

Sinon pourquoi tout le monde casse quand on regarde les retours sur internet?
Surement parce que c'est justement monté par des blaireaux qui ne savent absolument pas comment retravailler la culasse et qui montent comme ça... ou encore qui se plantent dans les réglages carbu... Il y a aussi le fait que ce cylindre éprouve plus l'embiellage d'origine dû à son couple bien plus important. Mon premier serrage a été dû à un vrillage du vilebrequin... pas au cylindre en lui même!Maintenant mon vilebrequin a été modifié, équilibré dynamiquement, et monté sur roulements renforcés...

Petit à petit l'oiseau fait son nid! Patience!

Oh la, aux abris les gars, y a Cagivabox qui va répondre et ça va encore peter, y va s'en reprendre une ... le pauvre kit polini...

faudrait prendre une photo qu'en il va lire ça !

C'est clair !!!

Powaaaa kit Polini à

Des photos de quoi vous voulez précisément?

Je n'ai pas pris de photos car n'eprouve pas le besoin ni l'utilité d'étaler des preuves sur des forums... Je suis simplement là pour vous faire partager l'évolution de ma prépa qui n'est pas courante.

Pour les roulements, ils ont été commandés chez Cagiva. Il y a eu plusieurs séries, les actuels sont plus solides qu'à l'origine tout simplement. Je parle pour une année 1999 comme j'ai. Sur la mienne les roulements étaient HS à 12000km... Sur celle de mon frère, de 97, qui a 14000km, pas de souci pour le moment. Ils auraient mis des roulements moins solides sur les Mito au début de l'apparition des carbus 28 et boîte 6 comme la mienne??

A propos de la bielle... elle n'est pas renforcée, elle a juste été changée par sécurité. L'embiellage est composé de la bielle et du vilebrequin. Juste le vilebrequin est modifié pour mieux encaisser et pour minimiser les pertes. Ajout de liège dans les creux, équilibrage dynamique etc.

Je ne suis pas toujours avec le mécano quand les modifs se font, loin de là... ces modifs sont d'ailleurs parfois faites par des pros en la matière. On ne refait pas et on ne modifie pas un vilebrequin sur son établi. Donc pas simple pour les photos.

J'oubliais une chose importante.
Le nombre de casses importantes avec ce kit Polini est aussi certainement dû à un manque d'huile. Et oui il faut augmenter de manière judicieuse le débit de la pompe à huile!!

Disons qu'il n'a pas a prouver quoi que ce sois

Donc voila pour tous les autres membre qui désirais un tuto sur les modifs de mito165 avec des photos ...

Bah disons aussi que mieu ne vaut avoir aucune photo sans expliquations que des photos ou certaines personnes ( que je citerai pas ) veulent prouver que leur pipe de 34 mm et une de 28 ... alors que moi meme j'ai du prouver ( si je prouvais pas je me faisai traiter de *** et j'en passe hein ) avec des vrais mesures que c'etais bien une 34 ( d'ailleur il le disait 34 mais etant 34 enfaite non c'etais 28, va savoir pourquoi .. )

vous pouvez aller dormir il n'a rien fait

C'est un peu comme cette meme personne qui je citais avant, qui dis a une autre personne que c'est un mytho, alors que lui meme fais du 200km/h avec sa petite mito carbu 35 mm stock mais la aussi, ou es cette preuve finalement .. Remarque moi je suis un petit debutant, mais entre monter un carbu + le regler, ou entre modifier carement le vilbrekin, pour moi le plus difficle et impossible a effectuer pour un bricoleur c'est la 2 eme solution, par contre la 1 er solution meme moi le petit debutant sais le faire

Bon c'est pas tous mais moi je retourne me faire une pointe avec ma mito 1990 carbu 28 a 212 km/h (testé face a une veyron depart arreteé, ps: je l'ai semé )

salut sebskyr34!!! j'adore toujours ta façon de dire les choses!! la encor tu as raison, et je vois bien la personne de qui tu veu parler!!
C'est vrai tempi pour les photos, tant que les explications sont bonnes, puis on a pas tous un numérique...

Du calme les gars! Je trouve que ce topic est quand meme sympa( avant cette querrelle deplorable) et que la prepa de mito 165 est tres judicieuse (dans le choix des operations effectuées) et tres serieuse bien que je soit contre ce genre de cylindre(les égouts et les couleuvres ...)Felicitation ,amuse toi bien (t'as ce qu'il faut je crois) et surtout fais nous part de tes perfs.

Cagivabox est comme Saint Thomas, il ne croit que ce qu'il voit

Il aime voir de la belle piece, ca doit etre de la deception! Pas grave.

Il y a de l'ambiance ici.

Tout d'abord à ceux qui ne me fusillent pas parce que je n'ai pas pris de photo, la moto étant chez le mécano et pas chez moi ça n'est pas simple d'en prendre à bon escient. Quand je vais la chercher, c'est pour repartir avec, pas pour la voir démontée... Bref.

Revenons à nos moutons.

Pour ceux qui n'ont pas tout suivi dans le détail je résume. Pour l'instant j'ai profité du kit pendant 1 an avant qu'il ne casse avec le vilebrequin non modifié... J'avais à ce moment juste augmentation du débit d'huile, bielle neuve, carbu de 35, échappement Athena qui n'apportait rien de bon puisque volume trop petit..., et carters préparés pour le kit Polini. Avec tout ça j'avais gagné beaucoup en souplesse moteur, et disons un peu en haut régime. Ce qui donnait 190km/h à 11500 tours en vitesse max avec 2 dents de moins à la courronne... Bref un peu déçu quand même car finalement rien de transcendant par rapport à l'origine, même si plus de couple c'est bien plus agréable.
Et puis il a cassé, j'étais vert...
Je la ramène à mon mécano qui fait les modifs du vilebrequin et remet un nouveau piston, le cylindre n'avait rien!
A partir de là, fiabilité sans faille, j'ai fait 5000km avec le kit.

Puis je trouve un pot Jolly Moto Corsa qui irait bien avec le kit, et une boîte 7. J'apporte tout ça à mon mécano, qui monte tout et fait les réglages de carburation, un nouveau réglage de valve, et quelques modifs au cylindre / piston. La Mito poussait alors jusque 14000 tours ... Elle tirait aussi trop long avec les tours qu'elle prenait. Donc nouvelle courrone avec 4 dents de moins. (2 de moins que d'origine) Mais elle n'a pas marché longtemps puisque en faisant des essais le moteur serre en décélération à cause du gicleur de ralenti trop petit. Les boules! Du coup je n'ai jamais vu ma Mito tourner dans cette config.
On attend le cylindre avec réalésage, nouveau traitment nikasyl qui ne devrait pas tarder à arriver...
Je viens de commander une boîte à clapet V Force 3 qui va aussi être montée et ce coup ci plus le droit à l'erreur pour les réglages!

Voila vous savez tout.

Du coup je n'ai jamais vu ma Mito tourner dans cette config

Ca c'est pas de bol, donc c'est ton mecano qui te disai quel montée a 14 000tr/min ou l'as tu testé toi meme ??

Juste pour savoir, en tous, tu en as eu environ pour combien si c'est pas indiscret ?? parce que deja le kit + le carbu 35+ traitement nikasil + boite a clapet v force ( qui est vraiment pas donné .. ) c'est deja au alentour des 1000 euro, apres ensuite y a bielle, boite 7 vitesses et j'en passe, et surtout, le plus chère, la main d'oeuvre donc franchement ta du depenser une sacrée grosse somme au final pour perdre 10 km/h puisque tu monté a 190km/h full prépa alors que certaine personne pretende faire du 200 d'origine...
Ton mécano te donne une garantie au moins j'espere lorsqu'il bidouille ??Parce que sinon a chaque faute qu'il fait ( gicleur trop petit un mecano est censé faire les bon reglages ) c'est tous pour ta poire ??


(il y a un moment il faut que ça cesse )BY ZUUTE....MERCI DE RÉGLER VOS COMPTE EN MP(FATIGANT A LA FIN MERDE)

Dernière édition par zuute le Ven 16 Mai 2008, 10:24 pm, édité 1 fois (Raison : il faut grandir les mecs pour le bien de tous......)

Mon mécano est un bon pote et je ne paye pas grand chose en main d'oeuvre. De plus il y a pas mal de petites choses qu'il ne facture pas, comme les gicleurs, joints etc etc. Pour la casse, il prend en charge la totalité des réparations étant donné qu'il a fait une erreur, et il assume c'est parfait, on va rester pote.
Pour les 14000 tours je n'ai evidemment pas vu, mais encore une fois c'est un pote et je le vérifierai par moi même tôt ou tard, donc quel intérêt de mentir si c'est ce que tu insinues??
Perso ça ne me surprend pas, la Mito de mon frère légérement modifiée par la même personne prenant 13000 tours avec cylindre stock...
Pour revenir à la V max, il n'y a pas que le nombre qui importe, mais surtout la vitesse à laquelle on atteint ce nombre...

Bonne bourre avec ta mito kitée camarade ;)

Mon popol165 est bien bien kilométré à ce jour, mais bon, puisqu'"on"
te dit que c'est de la merde... Faut bien le croire. (Plein de preuves
ont étées apportées à cet égard d'ailleurs... faites comme je dis, pas
comme je fais.)

Perso je vais malheureusement mettre ce forum en vacances et en bas de
mes favoris. N'hésitez pas à me mettre un petit MP quand le ménage
parmis les membres porteurs de joie de vivre aura été fait, histoire
que je repasse faire un tour ici.

Bonne route à tous (ou presque)
Pat

Ps : si je vois une mito jaune sur la route, je ferai quelques ptits
appels de phares ;) les mitos jaunes ne doivent pas être si nombreuses
dans l'est

je comprend la réaction de pat....je pense qu'il serrait bon d'agir....donc si vous n'approuver pas le kit polini c'est votre droits (mais la je pense que tout le monde a compris)si les posseseur de kit 165 pouvez nous faire un tuto ca serais le top d'avance....mais de réglé vos compte en MP....

donc cette pose de 24heures vous auras calme, et auras permis que vous régliez vos compte en MP donc je déverrouilles mais attention je vous est a l'œil.......

Dernière édition par zuute le Dim 18 Mai 2008, 10:04 am, édité 1 fois (Raison : enfin calme enfin j'esper....)

mito165 a écrit:J'oubliais une chose importante.
Le nombre de casses importantes avec ce kit Polini est aussi certainement dû à un manque d'huile. Et oui il faut augmenter de manière judicieuse le débit de la pompe à huile!!

ou tourné au melange

ta deja vue des bécane de cross avec une pompe a huile....??

le melange ya que ce de vrais

toute les prepa sur mito devrait commence par la mise a la poubelle de la pompe a huile...

augmenter le debit ne provoque qu'un encrassage de la bougie et des quon tape dans le moteur bime tou ce decolle et taille dans le cylindre et a court terme....serrage


sinon j'adooooor ta prépa!!!!!! vivement que ma mienne tourne....et ten pis pour les photo moi je n'en fais de mon bas moteur c'est top sercret la par contre

je peut juste dire que pour le cylindre stock il va etre gavé...

Oui n'hésite pas à faire part de tes retours d'expérience quand t'auras roulé un peu!

Pour l'histoire de la pompe à huile, je ne suis pas d'accord. Elle encaisse très bien le coup, contrairement aux Aprilia RS qui ont de gros problèmes de casses de pompe en cas d'augmentation de débit. Et puis ça n'encrasse pas plus que si tu augmentes ta quantité d'huile dans ton mélange... D'ailleurs si tu augmentes c'est bien parce que c'est nécessaire, que la cylindrée est plus importante. Et depuis quand de l'huile taillerait dans le cylindre?
Là du coup tu me fais peur pour ta prépa.
Et pour te répondre, il n'y a pas de pompe à huile sur les cross car ce sont des machines prévues pr la compét, donc gain de poids, et meilleure fiabilité.
Mais perso je me vois mal venir à la pompe avec mon bidon d'huile pour faire mon mélange à la mobylette staïle. A toi de voir.

Je m incruste pour dire un petit mot et donner mon avis.

Il faut savoir que les meilleurs huiles ne sont pas compatibles avec les pompes à huile.
Les bécanes de compétition n'utilisent pas les pompes à huile car les
vibrations à haute vitesse (pour la vitesse) et les chocs (récéption
des sauts en cross) provoqueraient des cavitations et des bulles d air
dans le circuit.

Pour moi si on veut commencer une prépa sérieuse sur une 125 2temps, c'est surtout pour le circuit.
Dans ce cas là, il faut commencer par enlever du poids et dégager tout ce qui n est pas indispensable. Pose de carénages en poly, virer les optiques et le tableau de bord, déposer le demarreur, la batterie etc...
Le fait de faire ça tu gagne un poids non négligeable qui améliore le rapport poids/puissance. C'est moins onéreux et plus fiable qu'un kit.

Pour faire de la route, je pense qu'il vaut mieux rester dans la légalité et la fiabilité.
Une mito "stock" est très performante avec les bons réglages et quelques accessoires. Je parle surtout pour les mitos d avant 1998 car après ça c'est dégradé !!

100% d'accord, tu dis la meme chose que moi ...
je dirai meme sur route sois vous vous contentez de votre 125 cc d'origine, sois vous passer le permis gros cube, parce qu'en cas d'accident avec vos polini ca risque d'etre pas couvert par les assurances + problèmes avec la polices, quasiment autant que si tu roule avec une plus grosse cylindrée, vu que de toute facon c'est une plus grosse cylindrée (plus 125 mais 165 non homologuée qui puis es .. )

Apres chacun fais comme il veut hein mais il suffit d'une fois pour avoir de tres gros problèmes ...

puis la prépa c'est comme pour les voitures, la puissance c'est bien, mais le gain de poids c'est mieu
Quand je vois le bloc optique d'une mito 1+ compteur+ support de plaque, cligno av, ar, feux ar, batterie et tous les cablages electrique qui sert a rien,, tu remplace par un rotor interne + un kik, voir meme le reservoir en metal ( qui es lourd, qui rouille ) bref y a beaucoup beaucoup de gain de poids a gagner pour du circuit
Mais bon cette mito d'apres ce que j'ai lu elle est destinée sur route ?? En tous cas fais gaffe, il suffit d'une fois, et ca arrive pas que aux autres ...

Dernière édition par sebskyr34 le Mer 21 Mai 2008, 10:48 pm, édité 1 fois

Qui dit allégement tel que tu le dis, dit également usage circuit exclusivement... chacun voit midi à sa porte.

Pour ton info sache que les Mito en compét ont une batterie, car sans ça la valve de fonctionne pas.

Question fiabilité on en reparlera car avant la pose de mon échappement Jolly moto corsa qui a foutu en l'air la richesse en décélération j'ai fait 5000km sans aucun problème.

Quant aux risques encourus on est d'accord, mais je n'ai qu'une vie, tant pis la passion a parlé.

Pour ton info sache que les Mito en compét ont une batterie, car sans ça la valve de fonctionne pas

Moué plutot bisare ton affirmation, ca voudrais dire que batterie morte = valve qui reste fermé ou ouverte, donc risque de problème moteur vu que la valve a quand meme un role plutot important ( si elle reste ouverte ca va mais si elle reste fermée .. )

Puis tu m'excusera mais toutes les cagiva mito sport production sont en rotor interne donc plus de phare, batterie etc .. alors peut etre bien qu'il tourne tous sans valve mais bon a quoi ca sert de mettre une valve d'origine si sans ca marche autant voir mieu niveau perf's ??

sur les sp et polini pas besoin de valve !

Ma valve a toujours fonctionnée sans la batterie.

Donc a quoi elle sert la valve sur nos mitos ?? Donc autant la viré on risque moins de probblèmes ( exemple: un membre de ce forum a casser la valve ce qui a entrainé une casse du piston)

en faite si on regarde le manuel kit sp cagiva mito ya bien une valve !

donc en faite, valve ou pas ??

De toute facon ce qui es sur et certain, c'est que les sp ont pas de batterie

Apres comme je l'ai dis ca m'etonne que la valve ne tourne plus si la batterie est morte .. Ca me parrait bisare, ce serrait meme dangereu peut etre pour le moteur au cas ou la batterie est morte ( comme sur ma mito d'ailleur )
Ensuite sur le kit polini tu dis qu'il y a pas besoin de la valve mais dans le kit polini il y a le cylindre avec tous ce qu'il faut ( piston, joint etc mais aussi par la meme occasion une valve faites expres pour le kit 165 ... donc si il y aurait pas besoin il aurait pas fais une valve expres, sachant qu'ils ont pratiquement rien fais pour ce kit ( pas de culasse etc ) donc pourquoi une tel valve ?

Dernière édition par sebskyr34 le Mer 21 Mai 2008, 11:31 pm, édité 1 fois

Je ne suis pas trop branché en éléctricité mais plutot en mécanique 2 temps (modestement je ne suis pas un pro) mais l'alimentation en courant se fait lorsque le moteur tourne.
Le "check" quand on met le contact avec de la batterie sert uniquement à bouger la valve pour voir si elle est coincée par la calamine et elle se remet en position initiale.
Une fois que le moteur tourne plus besoin de batterie.
ça fait un an que je roule sur ma deuxieme bécane (un Yam TDR) sans batterie car ça me saoule de la changer et c est pareil, la valve fonctionne une fois le moteur lancé.
Quant au type qui a cassé la valve de sa bécane, il est très fort. Il a du la remonter à l'envers, à mon avis !

j'ai pas de polini mais apparamant c'est pour bouché le trou ! "une guillotine"

yen a peut être une j'en sais rien ! finalement tu as peut être raison !
mais stark sur lui n'en n'avait pas !

Le "check" quand on met le contact avec de la batterie sert uniquement à bouger la valve pour voir si elle est coincée par la calamine et elle se remet en position initiale

D'ailleur c'est ce qui est marqué en grand et en gras sur le manuel d'atelier de la mito ...

De tous facon la batterie, normalement, sert juste a allumer la moto

Apres tous ce qu'il faut Ex: les phares, clignotant ben en principe ca marche avec le moteur sinon la nuit si tu as plus de batterie, tu peux plus rouler ou si tu as une batterie faible qui se recharge plus les phares ne marche plus ( ps: d'ailleur les anciennes moto pas plus ancienne que la mienne d'ailleur, n'ont pas tous de batterie (les SM , cross, enduro ... ) mais ils peuvent rouler la nuit ... donc la valve ca dois etre un peu le meme principe que tous ce qui est dessus (phare etc ) non ??

Sur les deux photo du kit polini trouvé en 30 secondes sur google, les 2 ont la valve ...

http://www.pjme.co.uk/acatalog/CAGIVA-MITO-BIG-BORE-KIT.jpg
http://www.crazydeal-moto.com/images/1070028.jpg

Dans un catalogue ou il vende ce kit la valve sur la photo y es aussi donc ...

C'est peut etre pour ca que certain casse leur moteur peut etre, c'est pas Stark qui a serrer plusieur fois ??

donc stark a serré parce qu'il n'avait pas de moteur de valve = cqfd

heureusement qu il y a une valve !
Sur un moteur deux temps, sans valve à l'échapement, difficile d'obtenir de bonnes performances et surtout une plage d'utilisation des régimes cohérente

C'est sur! essaie de mettre ta valve ouverte et debranche le fil jaune puis va faire un tour! C'est inutilisable sur route et ca gomme le coup de pied au cul (petit coup de pied ).

la valve c'est super important...


pour revenir a une tite chose le 2 temp a quasiment disparu a cause de la pollution

pour fonctionné le 2 temp brule l'huile qui est melengé a l'essence

donc on a de l'huile dans le cylindre et c'est cette huile qui pollue

donc

mito165 a écrit:Oui n'hésite pas à faire part de tes retours d'expérience quand t'auras roulé un peu!

Pour l'histoire de la pompe à huile, je ne suis pas d'accord. Elle encaisse très bien le coup, contrairement aux Aprilia RS qui ont de gros problèmes de casses de pompe en cas d'augmentation de débit. Et puis ça n'encrasse pas plus que si tu augmentes ta quantité d'huile dans ton mélange... D'ailleurs si tu augmentes c'est bien parce que c'est nécessaire, que la cylindrée est plus importante. Et depuis quand de l'huile taillerait dans le cylindre?
Là du coup tu me fais peur pour ta prépa. :

a tu la certitude d'avoir effectuer l'augmentation du debit

pour moi un 2 temp preparé et qui dur un minimum de temp ,il tourne au melange

tanpis pour le mob style mais au moins je ne remplace pas mon cylindre tou les 5000 borne

le mec a qui jai vendu ma derbi tourne encor avec un kit mk pro race reputé fragile et nouri par un carbu de 26... il a 3 ans et au allentour de 15000KMS ;il tourné au melange
et avant de suprimé la pompe a huile le moteur d'origine reputer indestructible a serré a cause d'un manque d'huile


croi moi je roule en 2 temp depûis 7ans et je sais comment ca fonctionne....

Tu fais fausse route, une pompe qui tient joue son rôle et n'entraine pas plus de casse qu'au mélange... Pour ce qui est de ton expérience du 2 temps, moi ça fait 10 ans que je roule avec cette Mito, et mon ami mécano ça fait 20 ans qu'il fait de la préparation 2 temps...

Sinon pour le kit Polini, bien sûr qu'il y a une valve spécifique!

mito165 a écrit:Tu fais fausse route, une pompe qui tient joue son rôle et n'entraine pas plus de casse qu'au mélange... Pour ce qui est de ton expérience du 2 temps, moi ça fait 10 ans que je roule avec cette Mito, et mon ami mécano ça fait 20 ans qu'il fait de la préparation 2 temps...

Sinon pour le kit Polini, bien sûr qu'il y a une valve spécifique!

Tu as 25 ans, tu as eu ta mito à 15 ans ? Je suis sceptique...
De toutes façons je ne suis pas là pour te démonter.
Pour en revenir à la pompe à huile, elle n'est pas eternelle ni à l abri d'un choc ou des vibrations (bulles d'air), c'est pour cela que sur un moteur préparé, à titre préventif d'une panne qui entrainerait une casse moteur, la pompe à huile n'est pas nécessaire.
De plus qui dit moteur préparé, dit huile de méga super hypra qualité, et ces huiles là ne sont pas compatibles avec une pompe à huile.
Pour finir je dirais qu'il vaut mieux faire son mélange soi-même. Riche en rôdage et diminué une fois le rôdage terminé. Pas besoin de trop d'huile, entre 1.5 % et 2% avec une bonne huile. La pompe à huile ne peut pas être aussi précise, car elle distibue en fonction du câble des gaz.
En conclusion; pour un moteur préparé : pas de pompe à huile=circuit. Pour un moteur "street legal" : pompe à huile = tu peux aller à la station sans "mob style".